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	<title>Commentaires sur : Les jeux vidéo doivent-ils être moraux ?</title>
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	<description>Blog officiel du site criticator.fr</description>
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		<title>Par : langlois ghost</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-340</link>
		<dc:creator>langlois ghost</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 11:38:31 +0000</pubDate>
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		<description>TOCTOCTOC!!!!!!!!!!!!!!!</description>
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		<title>Par : langlois ghost</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-339</link>
		<dc:creator>langlois ghost</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 11:37:18 +0000</pubDate>
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		<description>JE SUIS DACORE</description>
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		<title>Par : Gaor</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-278</link>
		<dc:creator>Gaor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 23:43:53 +0000</pubDate>
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		<description>Il manque le mot &quot;d&#039;accord&quot; dans ma première phrase. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il manque le mot &laquo;&nbsp;d&#8217;accord&nbsp;&raquo; dans ma première phrase. <img src='http://www.criticator.fr/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Gaor</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-277</link>
		<dc:creator>Gaor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 23:32:09 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis totalement avec ton intervention, Artheval_Pe. Je me permets de copier/coller ici une (courte) intervention que j&#039;avais rédigée suite à cette pseudo confrontation absolument pathétique en termes de fond : http://www.gameblog.fr/news_12789_versus-02-le-jeu-video-est-il-devenu-trop-violent

« [...] c&#039;est ground zero en termes de réflexion. La question mérite un bien meilleur traitement que ça. Mais tu vois, je trouve qu&#039;AHL est encore pire dans son rejet pur et simple de la question sans AUCUN argument sinon &quot;boargl non, c&#039;est cool la violence&quot;. Histoire de nous rappeler comme il est moderne et jeune dans sa tête. Nullach&#039;.

Le marronnier CoD:MW2 me gonfle car le jeu est déconseillé aux moins de 18 ans (interdire ne servirait à rien) et on peut terminer cette foutue mission polémique sans tirer une seule balle. Le vice n&#039;est-il pas dans l&#039;œil de celui qui regarde ? Le vrai problème ne concerne donc pas la violence dans le jeu vidéo (les jeux pour adultes doivent pouvoir contenir de la violence et du sexe) mais l&#039;ACCÈS aux jeux vidéo violents. De la stricte même manière que pour le cinéma interdit aux moins de 16 ans.

Une seule solution, applicable à tous les domaines culturels : éduque ton môme correctement et intéresse-toi à ce qu&#039;il fait pour avoir une chance d&#039;en limiter l&#039;influence. »</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis totalement avec ton intervention, Artheval_Pe. Je me permets de copier/coller ici une (courte) intervention que j&#8217;avais rédigée suite à cette pseudo confrontation absolument pathétique en termes de fond : <a href="http://www.gameblog.fr/news_12789_versus-02-le-jeu-video-est-il-devenu-trop-violent" rel="nofollow">http://www.gameblog.fr/news_12789_versus-02-le-jeu-video-est-il-devenu-trop-violent</a></p>
<p>« [...] c&#8217;est ground zero en termes de réflexion. La question mérite un bien meilleur traitement que ça. Mais tu vois, je trouve qu&#8217;AHL est encore pire dans son rejet pur et simple de la question sans AUCUN argument sinon &laquo;&nbsp;boargl non, c&#8217;est cool la violence&nbsp;&raquo;. Histoire de nous rappeler comme il est moderne et jeune dans sa tête. Nullach&#8217;.</p>
<p>Le marronnier CoD:MW2 me gonfle car le jeu est déconseillé aux moins de 18 ans (interdire ne servirait à rien) et on peut terminer cette foutue mission polémique sans tirer une seule balle. Le vice n&#8217;est-il pas dans l&#8217;œil de celui qui regarde ? Le vrai problème ne concerne donc pas la violence dans le jeu vidéo (les jeux pour adultes doivent pouvoir contenir de la violence et du sexe) mais l&#8217;ACCÈS aux jeux vidéo violents. De la stricte même manière que pour le cinéma interdit aux moins de 16 ans.</p>
<p>Une seule solution, applicable à tous les domaines culturels : éduque ton môme correctement et intéresse-toi à ce qu&#8217;il fait pour avoir une chance d&#8217;en limiter l&#8217;influence. »</p>
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		<title>Par : Artheval_Pe</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-276</link>
		<dc:creator>Artheval_Pe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 20:00:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.criticator.fr/blog/?p=645#comment-276</guid>
		<description>Je pense qu&#039;une des clés des controverses qui secouent les jeux vidéos réside dans l&#039;appréciation de leurs effets sur les joueurs. En effet, c&#039;est la principale raison pour laquelle des restrictions sont appliquées de par le monde, et malheureusement, je crains qu&#039;il ne s&#039;agisse que d&#039;un mythe forgé pour soutenir des positions conservatrices vis à vis du divertissement en général.

Après des vagues d&#039;études et de déclarations à charge au début des années 2000, on a vu apparaître plus récemment des études (http://arstechnica.com/gaming/news/2007/04/study-finds-stable-personalities-unaffected-by-violent-games.ars) (http://www.physorg.com/news5758.html) faisant apparaître des liens existants, mais relativement faibles entre violence réelle et violence à l&#039;écran. Et surtout, une étude plus récente s&#039;intéresse justement à la méthodologie de certaines expérimentations menées en montrant des manquements méthodologiques et des approches fondées sur une idéologie et non sur une démarche scientifique (http://www.tamiu.edu/~cferguson/MVJPED.pdf). Là où je souhaite en venir, c&#039;est que pour l&#039;heure, la science (seule capable de déterminer d&#039;éventuels liens entre jeux vidéos et comportements réels) semble encore embourbée dans des querelles qui rendent le problème encore insoluble.

Quant à la nécessité ou pas d&#039;une telle scène, très franchement, je pense que la question ne se pose pas, parce que malgré le fait que le jeu vidéo soit un divertissement, c&#039;est aussi un art, dans le sens où il suscite une émotion esthétique (mais pas seulement), chez le joueur ou le spectateur. Dans cette optique, s&#039;interroger sur la légitimité de telle ou telle scène dans un jeu revient à restreindre les émotions que ses créateurs peuvent susciter et la manière dont ils peuvent les susciter. Pour répondre justement à momo16, même si le sentiment de toute puissance ressenti par un joueur de FPS reste très limité, susciter un tel sentiment chez le joueur n&#039;est que le but de l&#039;art qui n&#039;est jamais qu&#039;une fiction.

Le problème essentiel lié à cette question est l&#039;incapacité de certaines personnes (parfois de certains joueurs) d&#039;identifier correctement les jeux vidéo comme des fictions et comme des expressions artistiques.

Après, la question plus large que Philippe suggère habilement avec son titre est : &quot;L&#039;art doit il être moral ?&quot;. Toutes les émotions, tous les sentiments peuvent ils légitimement être suscités par l&#039;art ? Est-ce que la société se doit d&#039;en proscrire certaines ?

Il me semble que cette question est réglée depuis bien longtemps dans le cas de la littérature, qui a pourtant des qualités et propriétés que d&#039;autres médias n&#039;ont pas. Mais peut-être doit-elle être posée à nouveau. J&#039;ai tendance à penser que les seules limites devraient être imposées par les conséquences que peut avoir l&#039;art sur la réalité, pas les émotions qu&#039;il suscite dans les esprits. Ainsi, une œuvre d&#039;art impliquant la mise à mort d&#039;un animal, ou une autre qui rendrait les spectateur psychopathes me semble vouée à l&#039;interdiction.

On prête parfois cette qualité aux jeux vidéos, mais pour l&#039;heure, c&#039;est à la science de trancher. Je conclurai en rappelant certaines statistiques, cependant : En se basant seulement sur les ventes de certains des jeux violents ou amoraux les plus vendus, on peut affirmer qu&#039;il y a des dizaines de millions de personnes dans le monde qui ont fait l&#039;expérience de tels jeux. Cependant, les cas de joueurs se livrant à des déchainements de violences s&#039;élèvent à quelques dizaines tout au plus depuis le début des jeux vidéos. Avec un ratio aussi faible de comportements destructeurs parmi la population de joueurs, n&#039;a-t-on pas simplement affaire à la proportion de fous qu&#039;on trouve dans n&#039;importe quel groupe humain ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense qu&#8217;une des clés des controverses qui secouent les jeux vidéos réside dans l&#8217;appréciation de leurs effets sur les joueurs. En effet, c&#8217;est la principale raison pour laquelle des restrictions sont appliquées de par le monde, et malheureusement, je crains qu&#8217;il ne s&#8217;agisse que d&#8217;un mythe forgé pour soutenir des positions conservatrices vis à vis du divertissement en général.</p>
<p>Après des vagues d&#8217;études et de déclarations à charge au début des années 2000, on a vu apparaître plus récemment des études (<a href="http://arstechnica.com/gaming/news/2007/04/study-finds-stable-personalities-unaffected-by-violent-games.ars" rel="nofollow">http://arstechnica.com/gaming/news/2007/04/study-finds-stable-personalities-unaffected-by-violent-games.ars</a>) (<a href="http://www.physorg.com/news5758.html" rel="nofollow">http://www.physorg.com/news5758.html</a>) faisant apparaître des liens existants, mais relativement faibles entre violence réelle et violence à l&#8217;écran. Et surtout, une étude plus récente s&#8217;intéresse justement à la méthodologie de certaines expérimentations menées en montrant des manquements méthodologiques et des approches fondées sur une idéologie et non sur une démarche scientifique (<a href="http://www.tamiu.edu/~cferguson/MVJPED.pdf" rel="nofollow">http://www.tamiu.edu/~cferguson/MVJPED.pdf</a>). Là où je souhaite en venir, c&#8217;est que pour l&#8217;heure, la science (seule capable de déterminer d&#8217;éventuels liens entre jeux vidéos et comportements réels) semble encore embourbée dans des querelles qui rendent le problème encore insoluble.</p>
<p>Quant à la nécessité ou pas d&#8217;une telle scène, très franchement, je pense que la question ne se pose pas, parce que malgré le fait que le jeu vidéo soit un divertissement, c&#8217;est aussi un art, dans le sens où il suscite une émotion esthétique (mais pas seulement), chez le joueur ou le spectateur. Dans cette optique, s&#8217;interroger sur la légitimité de telle ou telle scène dans un jeu revient à restreindre les émotions que ses créateurs peuvent susciter et la manière dont ils peuvent les susciter. Pour répondre justement à momo16, même si le sentiment de toute puissance ressenti par un joueur de FPS reste très limité, susciter un tel sentiment chez le joueur n&#8217;est que le but de l&#8217;art qui n&#8217;est jamais qu&#8217;une fiction.</p>
<p>Le problème essentiel lié à cette question est l&#8217;incapacité de certaines personnes (parfois de certains joueurs) d&#8217;identifier correctement les jeux vidéo comme des fictions et comme des expressions artistiques.</p>
<p>Après, la question plus large que Philippe suggère habilement avec son titre est : &laquo;&nbsp;L&#8217;art doit il être moral ?&nbsp;&raquo;. Toutes les émotions, tous les sentiments peuvent ils légitimement être suscités par l&#8217;art ? Est-ce que la société se doit d&#8217;en proscrire certaines ?</p>
<p>Il me semble que cette question est réglée depuis bien longtemps dans le cas de la littérature, qui a pourtant des qualités et propriétés que d&#8217;autres médias n&#8217;ont pas. Mais peut-être doit-elle être posée à nouveau. J&#8217;ai tendance à penser que les seules limites devraient être imposées par les conséquences que peut avoir l&#8217;art sur la réalité, pas les émotions qu&#8217;il suscite dans les esprits. Ainsi, une œuvre d&#8217;art impliquant la mise à mort d&#8217;un animal, ou une autre qui rendrait les spectateur psychopathes me semble vouée à l&#8217;interdiction.</p>
<p>On prête parfois cette qualité aux jeux vidéos, mais pour l&#8217;heure, c&#8217;est à la science de trancher. Je conclurai en rappelant certaines statistiques, cependant : En se basant seulement sur les ventes de certains des jeux violents ou amoraux les plus vendus, on peut affirmer qu&#8217;il y a des dizaines de millions de personnes dans le monde qui ont fait l&#8217;expérience de tels jeux. Cependant, les cas de joueurs se livrant à des déchainements de violences s&#8217;élèvent à quelques dizaines tout au plus depuis le début des jeux vidéos. Avec un ratio aussi faible de comportements destructeurs parmi la population de joueurs, n&#8217;a-t-on pas simplement affaire à la proportion de fous qu&#8217;on trouve dans n&#8217;importe quel groupe humain ?</p>
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	<item>
		<title>Par : momo16</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-265</link>
		<dc:creator>momo16</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 13:42:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Gaor : Effectivement,  les films violents ne sont pas interdits au cinéma. Même s&#039;ils sont d&#039;un réalisme accru,  je pense qu&#039;il y a une différence avec ce jeu vidéo où le jeune joueur &quot;a pratiquement l&#039;arme en main&quot; et doit avoir le sentiment de toute puissance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gaor : Effectivement,  les films violents ne sont pas interdits au cinéma. Même s&#8217;ils sont d&#8217;un réalisme accru,  je pense qu&#8217;il y a une différence avec ce jeu vidéo où le jeune joueur &laquo;&nbsp;a pratiquement l&#8217;arme en main&nbsp;&raquo; et doit avoir le sentiment de toute puissance.</p>
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		<title>Par : Gaor</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-264</link>
		<dc:creator>Gaor</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 15:17:26 +0000</pubDate>
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		<description>@momo16 : Le jeu est déconseillé aux moins de 18 ans. C&#039;est un jeu réalisé pour un public adulte, comme de plus en plus de jeux vidéo aujourd&#039;hui. Aux dernières nouvelles, on n&#039;interdit pas les films violents, qui compensent leur manque d&#039;interactivité par un réalisme accru. &quot;Interdire purement et simplement&quot; est un réflexe déresponsabilisant, à mon avis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@momo16 : Le jeu est déconseillé aux moins de 18 ans. C&#8217;est un jeu réalisé pour un public adulte, comme de plus en plus de jeux vidéo aujourd&#8217;hui. Aux dernières nouvelles, on n&#8217;interdit pas les films violents, qui compensent leur manque d&#8217;interactivité par un réalisme accru. &laquo;&nbsp;Interdire purement et simplement&nbsp;&raquo; est un réflexe déresponsabilisant, à mon avis.</p>
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		<title>Par : momo16</title>
		<link>http://www.criticator.fr/blog/les-jeux-video-doivent-ils-etre-moraux/comment-page-1/#comment-263</link>
		<dc:creator>momo16</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 14:27:06 +0000</pubDate>
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		<description>Tout à fait d&#039;accord avec la part de responsabilité de ceux qui conçoivent ces jeux. Pourquoi ne pas les interdire purement et simplement ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait d&#8217;accord avec la part de responsabilité de ceux qui conçoivent ces jeux. Pourquoi ne pas les interdire purement et simplement ?</p>
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